scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2016-12-22 08:18 pm
Entry tags:

А вот и обещанный Merry Christmas вместо Happy holidays

Новоизбранный президент обещал, что он освободит американцев от химеры, именуемой политкорректностью, и теперь никто не будет бояться сказать "С Рождеством!" вместо "С праздником". И что характерно, он еще не вступил в должность — а результаты уже налицо.

Пишут, что еврейская семья в Пенсильвании сбежала из своего дома в неизвестном направлении — после того, как ее обвинили в том, что из-за них в местной начальной школе не стали ставить "Рождественскую песнь" Диккенса.

История протекала так.

  1. В местной школе решили поставить к Рождеству A Christmas Carol Диккенса.
  2. Евреи-родители попросили школу освободить их ребенка от участия в пьесе. Их просьба была удовлетворена.
  3. Однако в ноябре постановка была отменена: как утверждает школьный округ, потому, что в учебном графике для нее не удалось найти места.
  4. Дети, как водится, обвинили в отмене освобожденного ребенка: "Это его папа с мамой жаловались!"
  5. Обвинение подхватили родители, сказав в интервью местной радиостанции, что пьесу отменили, так как "некоторым родителям не понравилась строка из пьесы 'Благослови Господь каждого из нас'".
  6. Эту новость подхватили Fox News и Breitbart (напомню, что Стив Беннон, бывший руководитель Breitbart, теперь главный стратегический советник новоизбранного президента). О нехороших людях, которые не дают простым американцам отметить Рождество и потакающем им школьному округу, узнала страна.
  7. Почитав комментарии к статье на Breitbart, родители еврейского ребенка сочли за благо скрыться из города. В интервью они сказали, что после Пиццагейта это было самым разумным решением. Напомню, что Пиццагейт состоял в том, что одни идиоты (включая предложенного новоизбранным президентом Советника по нацбезопасности генерал-лейтенанта Майкла Флинна) распространили слух, что Хиллари с сотрудниками насилуют детей в подвале местной пиццерии, а другой идиот пришел с винтовкой искать в этой пиццерии подвал и, не найдя его, открыл огонь.

Я должен сказать, что "Евреи за Трампа", которые думали, что все ограничится мусульманами да мексиканцами — не только мрази, но и идиоты.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2016-12-23 06:43 am (UTC)(link)
А что изменилось по сравнению с дотрамповскими временами ? Чем описанная история отличается от прочих историй в духе "нехристи пожаловались и отменили рождество", имевших место до 8 ноября 2016 г. ? Чем такие истории кончались раньше ? Что пошло не так ? В какой именно момент в дело вступило "потому что Трамп" ? То, что на этот раз "нехристи" вовсе не были виновниками отмены рождественской постановки, особого значения для данного вопроса не имеет.

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-23 08:42 am (UTC)(link)
Приведите пожалуйста самый вопиющий из известных вам случаев, когда "нехристи отменили рождество".

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-12-23 11:54 am (UTC)(link)
А кто по-вашему отменил школьные молитвы? Только не говорите, что Верховный суд, Верховный суд решения после чьих-то жалоб принимает.
Edited 2016-12-23 12:00 (UTC)

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-23 03:08 pm (UTC)(link)
Как это "кто"? Разумеется, дядя Сэм.
Image
Edited 2016-12-23 15:09 (UTC)

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2016-12-24 05:57 am (UTC)(link)
Эта карикатура, как я подозреваю, все-таки больше про католиков. Они вроде бы тогда как раз начали внедряться, некоторые местные забеспокоились и всякие враги воспользовались. Но ведь окончательное решение было принято именно после того, как евреи начали жаловаться, что им первую поправку нарушают. Хотя конечно, большинство Верховного суда тогда были не евреи, не знаю как сейчас.

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-24 07:13 pm (UTC)(link)
Не, конкретно про католиков на мой вкус всё-таки другая более в тему:

Image (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/The_American_River_Ganges_%28Thomas_Nast_cartoon%29.jpg)

Впрочем, какая по большому счету разница: католики, иудеи... все одно, религиозные.

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-23 03:14 pm (UTC)(link)
В приведенной вами ссылке коннотаций "нехристи отменили Рождество" не обнаружено. Обнаружена история про какую-то семью, обвиняющую город Нью-Йорк в потакании евреям. И мусульманам заодно. Вы понимаете, что это не просто не то, что я просил - но это диаметрально противоположно тому, что я просил?

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2016-12-23 05:49 pm (UTC)(link)
Т.е. потакания на самом деле не было ? Никто такое религиозное мракобесие как nativity scenes не запрещал ? С одновременным разрешением меноры и полумесяца, нисколько, конечно же, не имеющих религиозной коннотации ? Просто какие-то антисемиты (в широком смысле слова, с распространением его также и на арабов) на ровном месте что-то выдумали ?

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-23 06:38 pm (UTC)(link)
Как бы это вам попроще объяснить...

Видите ли, применяя военные аллюзии, есть нападающие, и есть обороняющиеся. Нападающие нападают и атакуют, обороняющиеся держат оборону и отстреливаются. Формулировка "нехристи пожаловались и отменили рождество" со всей очевидностью подразумевает, что это нехристи атаковали христоснутых (в честь воссияния свободы политнекорректности вас, я думаю, подобная лексика не покоробит). То есть нехристи наезжали на христоснутых, понимаете? Запугивали их там, я не знаю, подметные письма писали, били, подавали в суды, жаловались (от же кстати мерзавцы, вы подумайте - имели наглость на что-то там жаловаться), обзывали словами всякими нехорошими, и так далее. И я у вас попросил наиболее впечатляющий пример подобного. Вы в качестве такового представили ссылку на ровно противоположную ситуацию: когда христоснутые атаковали нехристей. Посредством подачи в суд.

Бть.

Представьте себе, что у вас попросили привести пример самого успешного наступления Красной армии в годы Второй мировой войны, а вы в качестве такового назвали Киевский котел 1941 года, мотивируя это тем, что раз уж фрицы перед этим как-то доковыляли до этого Киева, то значит это что-то должно означать, неизвестно только что.

А я ведь просил не просто первый вам вспомнившийся, но самую вопиющий, на ваш взгляд, случай. И что, вот это у вас - самый впечатляющий?

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2016-12-23 08:34 pm (UTC)(link)
Сказано, что некая инстанция запретила nativity scenes за то что это "религиозная пропаганда", одновременно разрешив ханукию и полумесяц. Сказано, что это решение было опротестовано в суде. Кроме того, вот здесь сказано, что суд отклонил иск, и запрет nativity scenes в гос. школах Нью-Йорка в силе и поныне. Что это, как не "отмена рождества" ? Ну а если это недостаточно впечатляющий эпизод, то да, согласен - все живы, и морду тоже никому не набили. Что совершенно не отменяет того, что рождество изрядно подпортили, и основания у христиан для недовольства этим вполне даже имеются.

Вы, кажется, слишком впечатлились тем, что по первой ссылке было сказано не столько о запрете nativity scenes, сколько о попытке этому запрету противодействовать. Но это был лишь эпизод в истории о том, как этот запрет был сначала введен, а потом еще и утвержден судом.

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-24 08:36 am (UTC)(link)
Конечно впечатлился. Когда просишь одно, а тебе дают прямо противоположное - это впечатляет. Впрочем, сегодня я добрый и готов поработать мозгами за вас. Итак, вы утверждаете, что самый вопиющий пример наезда нехристей на христосников - это то, что в городе Ньй-Йорк некими таинственными "инстанциями" запрещено празднование Рождества?

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2016-12-24 12:14 pm (UTC)(link)
Не в Нью-Йорке, а в public schools Нью-Йорка, и не запрещено, а ограничено. Елку, так и быть, поставьте, но без этих своих nativity scenes.

Что до "прямо противоположного"... Ну Вы первый начали военные аналогии приводить. Я с Вашего позволения пойду этой же скользкой дорожкой. Представьте себе, что я говорю : Америка пошла войной на Мексику и захватывает один мексиканский город за другим. И в качестве доказательства привожу ссылку на мексиканскую газету, где написано : на гвадалахарском фронте доблестные мексиканские войска перешли в наступление против американских войск и пытаются отбить обратно город Гвадалахару. И тут выходите Вы весь в белом и говорите : "Это не доказательство американской агрессии ! На самом деле это не американцы, а мексиканцы наступают ! Ситуация прямо противоположная ! Вот, и в газете так написано !" Вам не кажется, что обращение в суд по поводу запрета nativity scenes - это как раз то самое мексиканское контрнаступление на гвадалахарском фронте ?

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-24 07:08 pm (UTC)(link)
И не сто рублей, а козу, и не выиграл, а проиграл... А начиналось-то как патетично: нехристи! отменили! рождество! Что же до гвадалахарского фронта, то в таком разе вам наверняка не составило бы труда найти ссылку на мексиканскую газету, живописующую собственно вторжение оккупантов, а не героическую от них оборону. Потому что, видите ли, если вы такой заметки найти не можете, то скорее всего это означает, что никакого вторжения и не было. Продали например сами власти эту их Гвадалахару за пару тысяч баксов, а теперь пытаются сделать вид. Вы улавливаете суть?

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2016-12-24 07:43 pm (UTC)(link)
Потрясающе ! Т.е. это христи сами продали нехристям за чашку чечевичной похлебки право проводить рождество по-нормальному, а не в кастрированном варианте ? Интересно, интересно. Кстати, Вы можете быть не так далеки от истины. Сдается мне, что все эти ограничения вводятся не столько по жалобам "нехристей", сколько вполне себе христианскими чиновниками, которые считают, что nativity scenes МОГУТ оскорбить нежные еврейские и мусульманские души.

Да, я вижу, Вы как-то напрягаетесь от слова "нехристи". В таком случае вынужден явно заявить, что я использую это слово в шутливом ключе, это что-то вроде "жидобандеровцев".

[identity profile] hirelingofnato.livejournal.com 2016-12-24 08:00 pm (UTC)(link)
О, на этот счет не беспокойтесь, я термин "христоснутые" тоже не со зверино-серьёзным оскалом пишу.