scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2014-08-04 12:18 am

Еще о том, "как это выглядит из Америки"

Решил вынести сюда мой комментарий к посту [livejournal.com profile] taki_netа, слегка его расширив.

После Второй мировой войны победители (точнее, западная их часть) в глубине души понимали, что давным-давно в Версале поступили с Германией нехорошо. Еще тогда умные люди писали, что жесткие меры по отношению к побежденным контрпродуктивны. Кстати, среди этих умных людей был некий Джон Мейнард Кейнс, см. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Economic_Consequences_of_the_Peace. Поэтому политика победителей после Второй мировой войны отличалась от политики после Первой - план Маршалла и т.п.

И вот, в 80-е годы произошла еще одна победа Запада: над СССР. В холодной войне Советский Союз начисто проиграл и развалился на куски - кстати, к огромному удивлению Запада, такого конца никак не ожидавшего.

С Россией после этого поражения поступили совершенно иначе, чем с Германией в Версале. Никто не сказал: "Горе побежденным", наоборот - USAID только по государственной линии миллиарды вливал. Плюс частные люди - ну-ка, кто еще помнит, как научных работников да учителей г-н Сорос спасал? Да, там было много нехорошего - я сам писал про жуликов из Гарвардского проекта. Это были, кстати, жулики из российских эмигрантов: ну не виноваты американцы, что знание русского языка и реалий хорошо коррелирует с коррумпированностью, а других спецов у них не было. У самой же Америки желания помочь было много. Далеко не случайно Россию "на вырост" взяли в G8. Или вспомним роль Клинтона в том, что ядерное оружие из Украины да Казахстана свезли в Россию. Возможно, США могли бы быть и щедрее - но увы, ни старший Буш, ни Клинтон не были Труманом. К тому же трудно объяснить Конгрессу, с чего бы это давать огромные деньги стране, не разрушенной войной, в которой на глазах делаются миллиардные состояния.

Еще раз: помогали много, и куда больше, чем "положено" помогать побежденному. Согласен, результат был ужасен для многих россиян, но вина в этом не на европейцах с американцами - вина на отечественной шпане, разворовавшей страну.

В качестве благодарности "вставание с колен" ознаменовалось в России антиамериканской истерией. Я как раз побывал в России этим летом и хорошо помню разговоры прохожих на улицах: "В Славянске мы защищаем Россию от Америки". До недавнего времени "простые американцы" и не подозревали, что они, оказывается, воюют с Россией, по крайней мере, в общественном мнении россиян. Ну не интересуются тут заокеанскими делами. И к России относились по привычке как к "хорошим ребятам, пострадавшим от коммунизма". Даже 2008 год не изменил ситуации. Но терпение и труд перетрут даже американскую ленивую доброжелательность: тут наконец заметили, что Россия назначила США в противники.

Ну что ж, сегодня "простые американцы" видят ситуацию примерно так: "Мы этим русским помогали, думали, что они такие, как мы (немцы, японцы...). А они вон какие. Ну ладно, больше мы там гуманничать не будем".

Сейчас по моей френдленте стоит стон по поводу первого ощутимого последствия санкций: ухода с рынка "Добролета". Один мой собеседник даже пожаловался на вселенскую несправедливость: ему придется больше платить за авиабилеты из-за "чего-то, появившегося вчера и, скорее всего, обреченного на распад завтра. Да еще ничем не напоминающего Вавилон, по цивилизационной-то ценности." Что ж, люди иногда удивляют своей незамутненностью.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 08:55 am (UTC)(link)
Как вы точно описали ситуацию! Вам уже и так, и этак давали понять, что "не хотят с вами дружить", и нахуй открытым текстом посылали, и обзывали по-всякому, и если завтра вы ноги переломаете или мозги вам по тротуару размажут - многие тихо про себя подумают "одной мразью на свете меньше". Но нет, ничего не помогает: приползаете и приползаете всюду, где не забанили, общаться и общаться, распространяя изо рта зловонный смрад.
Если вам невозможно объяснить, что с вами не хотят разговаривать, что от вас воняет трупным запахом, что ж вы от целой Америки хотите.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 09:33 am (UTC)(link)
Так а не звездите про "помочь построить демократию в Москве" - про вас сразу и забудут. А тут такая демонстрация "дружбы" под боком. С переходом на "следующий майдан в кремле".

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 09:58 am (UTC)(link)
Ну, то есть все дружите и дружите. Как то смоляное чучелко.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 10:19 am (UTC)(link)
Так вам уже ракетой по боингу приехало. Что - "еще что-то не понятно?"

Атомной бомбой по Ню-йорку чтоли надо? Это тоже можно.
Edited 2014-08-04 10:20 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 10:33 am (UTC)(link)
Скорей бы уж вы перестали пиздеть в интернетике и набрались смелости вякнуть что-нибудь в реале. Когда ваши мозги будут собирать по тротуару, в жж станет чуть легче дышать. Но нет, не будет такого. Вы же трусливая шестерка, обгадите штаны при минимальной реальной опасности. Тупой трусливый урод.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 11:34 am (UTC)(link)
Да я в реале много чего вякал. Аж вон (чтобы понятнее было) в новую газету как-то попал - сам даже удивился - при моей-то роли ....

Я понимаю - "тебе говно - а мне повидло, мене смешно - тебе обидно".

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 02:03 pm (UTC)(link)
В вашей культурке по морде заработать - раз плюнуть. То есть возможно вы таки когда-то вякнули и заработали, и поэтому с тех пор сидите исключительно в интернетиках и на улицу мордочку не суете. Диванные бойцы против омереки обычно все такие.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 02:15 pm (UTC)(link)
http://www.novayagazeta.ru/inquests/35424.html

Это про меня - было дико ржачно интервью Солдатову давать. Хотя да - надо было.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 08:49 pm (UTC)(link)
Блин, вот это да! Круууто! Вас один раз упомянули в тупой статье в интернетике! Человечище! Хорошо, что похвастались, а то я бы так дальше и думала, что вы просто диванная вошь. Но раз так...
А это ваша реальная фамилия? Это конкретно вас на гиляку?

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 12:46 pm (UTC)(link)
PS: Чтобы было понятно - вашу реакцию я как раз прекрасно знаю имеенно в реале. Истеричная интеллигентская дама, которой открытым текстом сказали что ваша окуджавка и "возьмемся за руки груздья" тут не котируется.

Ваша реакция практические буквально повторяет истерику некоторой еще околошкольной публики - "мы тебе напишем такую характеристику что с ней тебя в афган пошлют и там непременно уюбьют".

Написали. В Афган не послали. А если бы и послали - скорее всего бы не убили. Но конечно впечатление есть и мнение о вашей "породе" тоже есть

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 02:01 pm (UTC)(link)
Господи, какое у вас говно в голове. Какой нахуй окуджава, какой афган? Ну в афган трусливых сопляков даже в совке не брали, это понятно, что вас не взяли. А когда вы дрочили на окуджаву, я слушала Лед Зеппелин. А потом у вас окуджаву отобрали и засунули вам в жопу группу Любэ, и так и по сей день. То есть источник вашего батхерта, в принципе, понятен.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 02:13 pm (UTC)(link)
Ну я же говорю - "интеллигентная совковая дама" детектед. Ну срите еще. Только имейте в виду - если по нюерку ядренбатоном все-таки прилетит (пока сомневаюсь - но уже не очень) - вы этого просили.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 02:21 pm (UTC)(link)
ггг :) слушает окуджаву -интеллигентная совковая дама,не слушает окуджаву - интеллигентная совковая дама ))) И так у вас во всем.

Да не прилетит по НЙ, не дрочите. Во всяком случае, точно не от вашей шаражкиной конторы. Ваших поцев на большее, чем Луганск, не хватало никогда.
А вот вы просили сгнить в больничке с переломанными ногами и проломненным черепом - и это куда более реальная перспективка, согласитесь.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 03:47 pm (UTC)(link)
По боингу уже прилетело - когда прилетит по NY - вы тоже наверное будете задавать вопрос "а меня зачто". А вот за то самое.

И не говорите что вас не предупреждали.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 03:51 pm (UTC)(link)
Да что вы этот боинг уже второй раз поминаете? Америка тут при чем к этому боингу? Малайцы вас чем так сильно достали-то? Малайзия главный враг?

То ли дело, когда ваши говносамолеты сами падают без конца и без причин. Просто потому что у вас все через жопу. И пилоты бухают. Узбагойтесь уже, ублюдок :)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2014-08-04 04:19 pm (UTC)(link)
Ну тушки то голландские в основном с неба падали. Случайность конечно - но поетическая справедливость налицло - "белые сахибы по небу летят - в боинг попал реактивный снаряд"

Новость узнали когда я в ноут слазил на шашлыках под елочкой у меня на даче - все дико ржали.

PS: А про боинг я поминаю по той простой причине что пост топиккастера про боинг. Если вы не заметили.
Edited 2014-08-04 16:24 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 04:26 pm (UTC)(link)
Вы очень смешны в своих постоянных натужных попытках изобразить себя ублюдком :) Я понимаю, что комплекс прыщавого очкарика, завидующего крутым парням, которым дают девушки, не вытравить ничем, но выглядит карикатурно. Вы и так урод, без всех этих натужных кривляний. Только прыщавый жалкий урод, а не крутой, как вам бы хотелось.

[identity profile] m61.livejournal.com 2014-08-04 07:41 pm (UTC)(link)
Да вы, в общем-то, не лучше выглядите.

Скорее даже хуже - ибо еще и слюнями брызгаетесь.

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-08-04 20:37 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-04 04:29 pm (UTC)(link)
Да и с окуджавой прикольно получилось.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2014-08-04 05:28 pm (UTC)(link)
Зачет.

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2014-08-04 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-08-04 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2014-08-05 05:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2014-08-05 08:40 (UTC) - Expand

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2014-08-05 07:00 pm (UTC)(link)
Ой, держите меня шестеро, Гейша от лица Социума заговорила! Тебя саму все еще терпит только Узкий Круг Особо Доверенных Лиц, а так со всеми уже пересралась.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-07 12:58 pm (UTC)(link)
Я забанена только у дебилов типа Холмогорова :) А вот тебя мало где терпят, это точно. Вообще забавно, как сразу перекличка мудаков началась.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2014-08-07 01:07 pm (UTC)(link)
Дык, и я забанен только у дебилок типа тебя:) Все мы д'Артаньяны, это давно известно.

Однако, Куздра во френд оф у примерно на 20% поболее тебя, так что сильно не обольщайся, никакой он не пария.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2014-08-07 01:18 pm (UTC)(link)
whatever, как обычно )

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2014-08-07 01:19 pm (UTC)(link)
Как обычно, фактчекинг :)