scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

Решил вынести сюда мой комментарий к посту [livejournal.com profile] taki_netа, слегка его расширив.

После Второй мировой войны победители (точнее, западная их часть) в глубине души понимали, что давным-давно в Версале поступили с Германией нехорошо. Еще тогда умные люди писали, что жесткие меры по отношению к побежденным контрпродуктивны. Кстати, среди этих умных людей был некий Джон Мейнард Кейнс, см. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Economic_Consequences_of_the_Peace. Поэтому политика победителей после Второй мировой войны отличалась от политики после Первой - план Маршалла и т.п.

И вот, в 80-е годы произошла еще одна победа Запада: над СССР. В холодной войне Советский Союз начисто проиграл и развалился на куски - кстати, к огромному удивлению Запада, такого конца никак не ожидавшего.

С Россией после этого поражения поступили совершенно иначе, чем с Германией в Версале. Никто не сказал: "Горе побежденным", наоборот - USAID только по государственной линии миллиарды вливал. Плюс частные люди - ну-ка, кто еще помнит, как научных работников да учителей г-н Сорос спасал? Да, там было много нехорошего - я сам писал про жуликов из Гарвардского проекта. Это были, кстати, жулики из российских эмигрантов: ну не виноваты американцы, что знание русского языка и реалий хорошо коррелирует с коррумпированностью, а других спецов у них не было. У самой же Америки желания помочь было много. Далеко не случайно Россию "на вырост" взяли в G8. Или вспомним роль Клинтона в том, что ядерное оружие из Украины да Казахстана свезли в Россию. Возможно, США могли бы быть и щедрее - но увы, ни старший Буш, ни Клинтон не были Труманом. К тому же трудно объяснить Конгрессу, с чего бы это давать огромные деньги стране, не разрушенной войной, в которой на глазах делаются миллиардные состояния.

Еще раз: помогали много, и куда больше, чем "положено" помогать побежденному. Согласен, результат был ужасен для многих россиян, но вина в этом не на европейцах с американцами - вина на отечественной шпане, разворовавшей страну.

В качестве благодарности "вставание с колен" ознаменовалось в России антиамериканской истерией. Я как раз побывал в России этим летом и хорошо помню разговоры прохожих на улицах: "В Славянске мы защищаем Россию от Америки". До недавнего времени "простые американцы" и не подозревали, что они, оказывается, воюют с Россией, по крайней мере, в общественном мнении россиян. Ну не интересуются тут заокеанскими делами. И к России относились по привычке как к "хорошим ребятам, пострадавшим от коммунизма". Даже 2008 год не изменил ситуации. Но терпение и труд перетрут даже американскую ленивую доброжелательность: тут наконец заметили, что Россия назначила США в противники.

Ну что ж, сегодня "простые американцы" видят ситуацию примерно так: "Мы этим русским помогали, думали, что они такие, как мы (немцы, японцы...). А они вон какие. Ну ладно, больше мы там гуманничать не будем".

Сейчас по моей френдленте стоит стон по поводу первого ощутимого последствия санкций: ухода с рынка "Добролета". Один мой собеседник даже пожаловался на вселенскую несправедливость: ему придется больше платить за авиабилеты из-за "чего-то, появившегося вчера и, скорее всего, обреченного на распад завтра. Да еще ничем не напоминающего Вавилон, по цивилизационной-то ценности." Что ж, люди иногда удивляют своей незамутненностью.

Date: 2014-08-05 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Вы полагаете что в РФ должны любить США. И "хотеть дружить". С вами же как уже сказано - дружить не хотят.

Только деловые отношения.

Этот тип поведения да - я в первый раз встретил в интеллигентской среде (Окуджава тут конечно достаточно случайная деталь - можете и не любить).

Транслируемая Школяром Витом (и кстати не только им - пост типовой) обида "мы к ним со всей душой, а они..." тоже в общем по этой среде впервые на практике встретилась.

Очень предсказуемое поведение. Именно поэтому тут и надо сразу было посылать.

Но лучше так как сейчас, чем "игры в дружбу" продолжать. И да - "хочу псакций". Они выполняют важное и нужное дело - помогают реальному выцарапыванию РФ "из под друзей". Хотя все уже очень запущено.

Date: 2014-08-05 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я полагаю, что РФ должны дружить с США??? Боже, да вы еще больший тупица, чем я думала! Зачем с этим мордором дружить? Вы - воплощение этого мордора: трусливое, закомплексованное, озлобленное существо, которое подставит подножку при любом удобном случае, просто потому что "это его природа", как у скорпиона в притче. Нахрен с вами дружить, да не дай бог. Если россияне одумаются и сами сгноят вас и вашу власть, тогда можно будет рассмотреть варианты. Но у них на Майдан, конечно, яиц не хватит. А пока что - обнести колючей проволокой и пожелать убиться об стену. Начнем лично с вас.
Единственная мысль, которую я хотела до вас донести, это что вас противно видеть, с вами никто не хочет общаться, у вас воняет изо рта. Не дружите с нами, пожалуйста! Не приходите, не пишите, не общайтесь. Мы как-нибудь сами между собой поговорим и потранслируем друг другу все, что захотим. А вы общайтесь с уродами, с которыми у вас взаимопонимание. Ну не хотим мы с вами дружить, не хотим! Отстаньте уже от нас со своим общением! :-))) Че, нет? Не отстанете?

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 09:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »