scholar_vit: (knot)
scholar_vit ([personal profile] scholar_vit) wrote2015-12-10 05:15 pm
Entry tags:

По поводу рукипедии

Тут [livejournal.com profile] cantanapoli нашел очередной очаровательный пассаж русскоязычной википедии. Должен сказать, что лично я использую ru.wikipedia.org ровно в одной ситуации: если мне нужно уточнить стандартную кириллическую транслитерацию имени собственного, я ищу его в англоязычной википедии, а потом перехожу к русскоязычной. Какое бы то ни было иное применение русскоязычной википедии мне кажется весьма странным занятием.

[identity profile] ipain.livejournal.com 2015-12-10 10:49 pm (UTC)(link)
это ты черезчур заужаешь - еще бывает нужно узнать перевод понятия или категории или имени флоры/фауны; биографии локальных персонажей; разницу в пониманиях (ср. "пушечное мясо") и еще можно придумать.

например можно ли оперционализировать "качество" вик разных стран в шкалу? с чем в стране это скоррелирует?

[identity profile] zoya-g.livejournal.com 2015-12-10 11:12 pm (UTC)(link)
я тоже часто использую Википедию вместо переводчика. если не знаю, как называется какое-то животное или растение, например. ну или какой-то специальный термин (обычно с английского на русский, но бывает и наоборот). заодно смотрю, что где пишут. как правило, ужасно радуюсь, что знаю английский.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2015-12-10 11:17 pm (UTC)(link)
А какой очаровательный пассаж был перед этим?

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-12-10 11:26 pm (UTC)(link)
А вот русский человек - открыт всему новому и честен.

Да, пассаж действительно весьма очаровательный. И обобщение - тоже очень милое.

[identity profile] Евгений Мелик (from livejournal.com) 2015-12-10 11:34 pm (UTC)(link)
О, интересный факт. Не знал, что в Чехии так называют чеснок.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-12-10 11:54 pm (UTC)(link)
Да некудышный источник, чего там. Напр, упоминание про якобы запрет иврита в СССР с 1919 года дает две ссылки. В одной из этих статей про запрет иврита вообще нет ни слова, в другой есть про гонения, но нет ничего про запрет с 1919 года.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2015-12-10 11:55 pm (UTC)(link)
Интересно, что в чешском сегменте интернета на этот поиск откликается ровно две страницы, одна какого-то телеканала, а вторая с ссылкой на то, что так говорят ксенофобы-англичане.
https://www.google.com/search?q=%22%C5%BEidovsk%C3%A1+vanilka%22+site:*.cz

[identity profile] profpr.livejournal.com 2015-12-11 12:24 am (UTC)(link)
Все три ваши ссылки - на одну и ту же книгу 1899-го года издания.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-12-11 12:28 am (UTC)(link)
Я уже убедился. Одно из них переиздание где тома 7 и 8 объединили. Ну и в чем криминал?
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2015-12-11 12:32 am (UTC)(link)
>Какое бы то ни было иное применение русскоязычной википедии

Ещё там можно искать разные очаровательные пассажи.

[identity profile] profpr.livejournal.com 2015-12-11 12:43 am (UTC)(link)
Криминала нет, но приводящие ссылку на книгу столетней давности в подтверждение того, что "так говорят" рискуют остаться без ответа на свои будущие комментарии.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-12-11 12:44 am (UTC)(link)
На мой взгляд, криминал состоит в том, что этот абзац есть только в статье "Чеснок", а читатели статей "Чешский язык", "Ваниль", "Запах" и "Евреи" могут его и не увидеть.

Будь моя воля, я бы поставил этот абзац в каждую статью русскоязычной википедии. А лучше - в каждую публикацию в российских медиа.

Для надежности. Чтобы сомнений не было.

[identity profile] m61.livejournal.com 2015-12-11 01:13 am (UTC)(link)
Нет, этого явно недостаточно. Этот абзац каждому русскому человеку нужно на лбу горячим железом выжечь.

Для надежности, да. Чтобы сомнений не было.

для ясности

[identity profile] svilar.livejournal.com 2015-12-11 01:41 am (UTC)(link)
В Википедии -- ссылка на монографию Елены Березович "Язык и традиционная культура", стр.435; там действительно приводится это наименование в длинном ряду ксенонимических дериватов (наряду с болгарским "влашки лук", польским "tatrczuch" и мн. др.); ссылка -- на Slovník spisovného jazyka českého, 1960-1971, IV: 918. Никаких указаний на распространенность наименования у Березович нет, оно вполне может быть малоупотребительным, архаичным, "деревенским".
Черт его знает, какие соображения были у авторов статьи про чеснок, -- возможно, действительно не очень почтенные (на той же странице у Березович приводится еще пять других ксенонимических наименований чеснока, а выбран только этот); я всего лишь хотел уточнить, что словосочетание взято не с потолка, а аргумент "гуглил и не нашел, значит выдумка" не очень хорош.

[identity profile] svilar.livejournal.com 2015-12-11 01:54 am (UTC)(link)
Все-таки есть криминал.
http://scholar-vit.livejournal.com/446638.html?thread=17597614#t17597614

Самое смешное вот что: я, честно говоря, тоже сначала подумал, что тут перебор с поиском антисемитизма, решил проверить и, к удивлению своему, убедился, что нет никакого перебора и иначе, чем антисемитскими соображениями, появление этого пассажа никак не объяснить.
Слишком малозначительный языковой факт, в книге-источнике (кстати, на всякий случай, монография прекрасная, а Березович -- одна из крупнейших современных этнолингвистов) погребенный среди множества других, он не заслуживает того, чтобы быть предъявленным в первых же строчках статьи. У честного автора-википедника чутье на такие вещи.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-12-11 01:58 am (UTC)(link)
Есть очень хороший анекдот про сморкание в занавески.

Немец не сморкается в занавески, так как это запрещено. Француз не сморкается в занавески, так как это некрасиво. Англичанин не сморкается в занавески, так как джентльмены такого не делают. Русский обижается на весь мир, так как полагает, что сморкаются в занавески все, но ругают только русских.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2015-12-11 02:44 am (UTC)(link)
В чем анитисемитизм-то? В том, что кто-то решил блеснуть эрудицией и внес в википедию малозначительныз факт?

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-12-11 02:44 am (UTC)(link)
Т е сама по себе ассоциациия чеснока с евреями вам представляется антисемитской?

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-12-11 02:47 am (UTC)(link)
Я вас просто поправил, что чешский источник действительно есть, пусть архаичный.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2015-12-11 03:07 am (UTC)(link)
Действительно, очень хороший анекдот. Жаль только не объяснили, почему еврей не сморкается в занавески.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2015-12-11 03:30 am (UTC)(link)
вы начали догадываться! (с)

Page 1 of 4