scholar_vit: (knot)
[personal profile] scholar_vit

В последнее время слово "неполиткорректный" понимается как "хамский по отношению к меньшинствам и женщинам". В данном тексте это слово употребляется в другом, исходном значении: "не совпадающий с общепринятой линией, опасный для того, кто это высказывает". Я давно хотел высказать именно такое мнение про клинтоновский сервер.

Только что сообщили про очередной взлом в NSA. За время существования клинтоновского севера хакеры, используя как компьютерные дырки, так и social engineering, воровали секретнейшие данные из ЦРУ, Госдепа, Пентагона, штаб-квартиры демпартии и так далее и тому подобное (см. Ассанж, Маннинг, Сноуден и иже с ними), а также массы частных фирм: банков, магазинов, страховых компаний... Время от времени я получаю покаянные письма из самых разных источников, как государственных, так и коммерческих: "Дорогой scholar_vit, мы плохо хранили ваши данные; возможно, они украдены. В качестве компенсации мы предлагаем год бесплатного credit monitoring".

И вот на фоне всего этого замечательный факт — не менее замечательный, чем не залаявшая собака в известном рассказа сэра Артура Конан-Дойла: ничего не слышно о том, чтобы из скромного сервера в подвале дома Клинтонов что-то украли. Мы читали только те ее письма, которые она разрешила нам прочесть.

Конечно, можно предположить, что в этот сервер кто-то проник, но это пока скрывает. Однако это маловероятно по двум причинам. Во-первых, пока что противники Клинтон (а друзья в ее сервер бы не полезли) все, что находили, кидали в нее немедленно. Во-вторых, после скандала этот сервер исследовали ФБР-овцы. Надо сказать, что скрыть следы взлома существенно сложнее, чем взломать. Мне довольно сложно представить себе хакеров, которые зашли на сервер настолько чисто, что в ФБР ничего не обнаружили. Так что примем в качестве рабочей гипотезы, что сервер устоял.

Так вот, я обещал неполиткорректное мнение. Вот оно.

В свое время враги генерала Улисса Гранта донесли Линкольну, что тот выпивает. Линкольн, прекрасно знавший цену и Гранту, и другим своим военачальникам, наложил на донос резолюцию: "Немедленно выяснить, что именно пьет Грант, и разослать остальным генералам по бочонку".

Date: 2016-10-05 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nuns-islander.livejournal.com
А что за сервер в подвале? Я пропустил.

Date: 2016-10-05 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] laoxia.livejournal.com
У Клинтон был свой сервер для емаилов, что нарушало правила, т. к. в ее емаилах была секретная информация, и норот за аналогичные нарушения секретности сажали. Клинтон - не посадили, хоть расследование и было, и нарушения обнаружились. Сейчас - перед выборами, на которых Клинтон старается стать президентом, ее сторонники стараются показать как незначительно было преступление Клинтон, и что на него обращать внимание совсем не надо.

Date: 2016-10-05 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nuns-islander.livejournal.com
Аааа, то есть это продолжение той же истории. Теперь понятно.

Date: 2016-10-05 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oopk.livejournal.com
Надо сказать, что скрыть следы взлома существенно сложнее, чем взломать.
Сомнительно.
Т.е. если взламывают очень заметным способом, если взламывают для того, чтобы с сервера рассылать спам (ну или для веб-серверов — чтобы заразить выложенные странички или заменить их хулиганством каким-нибудь) — такое заметно.
А если давно когда-то подобрали пароль, прочитали что хотели, и всё, то как об этом узнать через годы? Даже если есть списки сессий, то человек скорее всего не вспомнит, что тогда-то он занимался чем-то другим.

Date: 2016-10-05 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
списки сессий тоже зачистили от следствия

Date: 2016-10-05 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Не взломали потому что не знали о его существовании. А если не знали, то это "неуловимый Джо" -- на кой оно кому-то взламывать?

Думаю, так.

Date: 2016-10-05 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
вообще-то она отсылала десятки тысяч писем тысячам людей

Date: 2016-10-05 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Ну и что.

Главное, что хакеры о нём не знали.

Date: 2016-10-06 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] slavka.livejournal.com
<< Главное, что хакеры о нём не знали.>>
откуда такая интересная информация?

Date: 2016-10-06 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
очень важно в это крепко верить

ведь если у гитлера шпионы какую инфу прохачили -- всегда мгновенно в таймс публиковали! иначе и быть не может

а про взлом энигмы сказки, где доказательства? задним числом всё подделали ради орденов и премий

Date: 2016-10-06 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
> очень важно в это крепко верить

По вопросам веры -- это не ко мне.

Это в церковь.

Невзламываемых систем не бывает.

Не взломать могли только потому, что никому это было неинтересно, а не потому, что сисадмин там был какой-то суперский.

Date: 2016-10-09 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] emirr.livejournal.com
Если не знали - это просто значит не знали. Ничего больше из этого не следует.

Date: 2016-10-05 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
> Мне довольно сложно представить себе хакеров, которые зашли на сервер настолько чисто, что в ФБР ничего не обнаружили.

1. судя по дальнейшему поведению фбр, они очень долго и упорно не хотели и не хотят ничего обнаруживать
разве что там осталась бы явка с повинной, с контактным телефоном, и угрозой подать заяву в суд, если не свяжутся

2. насколько знаю, сотрудники хрк сервер сначала тщательно зачистили, чтобы никаких следов не осталось, и выдали фбр-у именно таким

> Мы читали только те ее письма, которые она разрешила нам прочесть.

вообще-то няз, наоборот -- те, которые она не смогла запретить, собранные у некоторых её адресатов (например у обамы не собрали)

> Так что примем в качестве рабочей гипотезы, что сервер устоял

бугога

> За время существования клинтоновского севера хакеры, используя как компьютерные дырки, так и social engineering, воровали секретнейшие данные из ЦРУ, Госдепа, Пентагона

отличная отмазка -- зачем чиновнику соблюдать законы и правила, если где-то там негров линчуют?

> и разослать остальным генералам по бочонку

то есть вы предлагаете всем установить почтовый сервер клинтон и прекратить сажать чиновников, если они не соблюдают секретность, посылают совсекретные из дома и т.п., а хули, всё равно ведь из пентагона что-то там тырят, так что господь, жги

а давайте!

штаты и так превратились в говно, так пусть говно будет более говёное

Date: 2016-10-05 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Сколько, по-вашему, серверов ЦРУ было взломано китайскими спецслужбами? И о скольких таких взломах мы услышали?

Date: 2016-10-05 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
ЗАЧИСТИТЬ СЛЕДЫ ВЗЛОМА ЛЕГКО. Но согласен, похоже что её не хакнули.

Date: 2016-10-05 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Или, по-простому, свое - не пахнет...

Date: 2016-10-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
"Немедленно выяснить, что именно пьет Грант, и разослать остальным генералам по бочонку"

Более современная неполиткорректная вариация на тему: "Что будэм дэлат? Завыдоват будэм!" :)

Date: 2016-10-05 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-rulez.livejournal.com
А румынский хакер, который пытался покончить с собой в тюряге перед дачей показаний на суде разве не ее почтовик ломал то?

Ну и к сожалению должен вас разочаровать - в ситуации с одним сервером скрыть следы взлома гораздо проще, чем взломать. Собственно для этого скрипты готовые есть.
В случае же фермы серверов часть логов дублируется по сети на другие сервера как раз для таких случаев. Да, когда взломают сервер запись логов выключат (это обычно первым делом как раз делают), но уже записанные в другом месте логи дают шанс найти сам факт и способ взлома.

Date: 2016-10-05 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
ну типа, если кто то взломал сервер например Сони, но например не взломал мой, то это не значит что мой сервер защищен лучше, скорее всего нафик он никому не нужен =)

Date: 2016-10-05 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
> и разослать остальным генералам по бочонку

да-да, и про Сталина был подобный апокриф

- генерал П. живет с актрисой Р.
что будем с ним делать, товарищ Сталин?
- завидовать будем.

Date: 2016-10-05 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dennett.livejournal.com
Мне это в голову не приходило, так что спасибо.

Хотя конечно возможно у нее украли то, что ворам пока разглашать еще не хочется или неполезно.

Date: 2016-10-05 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Как вам такой сценарий - с помощью уязвимости на сервер залили шелл, скачали все, что захотели, и удалили этот шелл. Какие следы взлома останутся через полгода?

И второе - предположим, что, как утверждают некоторые вроде как сторонники Клинтон, сервер был взломан российскими хакерами. Что выгоднее Путину - обнародовать переписку сейчас, или приберечь ее для шантажа?

Date: 2016-10-06 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Когда-то эппл был малопопулярен и его не ломали. Сейчас не так. С практикой несанкционированных почтовых серверов произойдёт то же самое.

Date: 2016-10-06 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Но для чего же тогда существуют должностные инструкции, предписывающие осуществлять переписку через государственные сервера? Неужели вы думаете, что вы первый заметили принцип защиты "Неуловимый Джо"?

Date: 2016-10-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] odin-ded.livejournal.com
Да, примерно так и было. Вот тут подробно разобрали, и техническую сторону, и организационно-политическую:

But until last week, the American public had never really had the chance to know how it all happened.

Then, last Friday, the FBI released the final batch of what amount to nearly 250 pages of interview notes and reports collected during the course of its investigation.

http://www.politico.com/magazine/story/2016/09/hillary-clinton-emails-2016-server-state-department-fbi-214307

The interviews — taken together and reconstructed for this article into the first-ever comprehensive narrative of how her email server scandal unfolded — draw a picture of the controversy quite different from what either side has made it out to be. Together, the documents, technically known as Form 302s, depict less a sinister and carefully calculated effort to avoid transparency than a busy and uninterested executive who shows little comfort with even the basics of technology, working with a small, harried inner circle of aides inside a bureaucracy where the IT and classification systems haven’t caught up with how business is conducted in the digital age.

Profile

scholar_vit: (Default)
scholar_vit

January 2019

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 05:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »